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　　王民：不甩包袱，不建機制，徐工這個老大做不長久。

　　向文波：其實我從來不反對外資參與國企改制，也從來不反對企業引進外資。

　　在日前舉辦的CCTV中國經濟年度人物評選活動中，中部地區和東部地區的兩個候選名單中分別出現了向文波和王民的名字。一年多之前，除了業內人士，認識這兩個人的并不多，但是在今天，兩個人已經成為了三一重工和徐工集團的符號。提到他們，人們一下子就會想到那場曠日持久的關于“中國外資并購第一案”的論戰。王民對記者表示，在整個案件的過程中，從未和向文波見過面。而此次出現在同一個活動中，也讓二人不可避免的面臨“親密接觸”。

　　記者在活動的兩個賽區分別見到了向文波和王民，雖然關于徐工并購案的論戰已漸漸偃旗息鼓，但是當談到此事，三一重工的向文波和徐工的王民都會滔滔不絕地講出很多的東西，對于漸漸散去的硝煙，二人既耿耿于懷，又仿佛有些意猶未盡。

　　向文波坦言自己都沒有想到網絡會掀起如此之大的影響：“對于徐工這個事我并不是在博客上第一次表達，在去年年底的行業會議上，我就強烈的表達過我的想法，當時很多的行業成員也表示同意我的觀點，但是由于那只是個行業閉門會議，所以這個信息只是沒有擴散出去而已。所以并不是說我沒有嘗試其他的方式。”

　　隨后，記者在杭州的評選現場見到了王民，談到徐工的并購案，王民講了很多。領軍行業龍頭的王民，說話時總是有力的揮舞著雙手，在言談話語間，表現出來的也更多是一個老牌國有企業的自信。當被問到國內最大的競爭對手是誰時，王民說：“其實大家都是我的競爭對手，各有所長。比如說三一重工，他的機制比我靈活，中聯重科，有的產品比我好，我也在學習他們。但是真正在規模上，沒有人能超過我，我產值兩百億，第二名連一百億都沒有。但是他們也有長處，我和行業的感情都非常好，一來這是一個行業道德，大家要互相支持來往;第二，大家都知道徐工的問題所在，不甩包袱，不建機制，徐工這個老大做不長久。”

　　持續一年多來的徐工并購案已經在業內外炒得沸沸揚揚。雖然事件至今還沒有定論，但無論是誰對誰錯，兩個男人在風口浪尖上的碰撞無疑成為了2006年中國經濟的一件大事。

　　與向文波的對話

　　記者：你怎么看待企業家和企業之間的關系?

　　向文波：這就是角色之間的交互問題，我們都要去考慮它。對我來講，我是三一重工的執行總裁，同時我也要考慮到作為一個社會的公民，我要盡哪些義務。“國家興亡，匹夫有責”，當你意識到這個事態的發展，對于國家是很重要的事情的時候，你是有責任表達你自己的觀點的。觀點不一定對，但是這個責任意識是要有的。同時我作為一個企業的負責人，徐工事件的發展是一個涉及行業發展的大事。徐工是我們行業的第一品牌，他這種并購所帶來的示范效應，勢必會影響整個行業的競爭格局，假如徐工被凱雷85%所控股，那么中國大部分的重工機械將被外資所控制。同時相伴隨的一些負面的信息也會影響對于整個行業的價值評估。

　　記者：你也應是利益相關者。

　　向文波：是的，應該說我們都是利益相關者，因為它涉及國家的利益，作為公民來講，我們都是利益相關者。我作為行業里的一個成員，我對他應該說更了解，我更有說這個話的資格和底氣。所以不管從哪個角度來講，我都應當把自己的想法表達出來。其實賣掉一個徐工，并不會對我們的國家造成太大的損害，問題是我們要設置底線，如果沒有底線，這種模式被復制的話，那么結果將是災難性的。所以說我們現在要討論出一個底線，這個底線是任何人都不可逾越的，到那時我們才能講，我們的國家建立了安全的管理機制。

　　記者：對于調整后徐工凱雷各50%的結果，你怎么看?

　　向文波：這個我已經說過了，整個調整都是在相我所希望的方向發展，對于這個結果，我也覺得很滿意。當時我的意見就兩條，第一，凱雷不能絕對控股徐工，第二就是交易價格太低。現在經修改后都已對這兩個方面有所回應，我認為這個方向是對的。對于徐工這個案子，我想講的都已經講了。我相信，從政府到社會，各方面都已經聽到了我的聲音。徐工這個事本身只是個個案，沒有必要太多的糾纏這個個案，我只是想通過對這個個案的討論，引出所要關注的問題，現在這個目的已經達到了，就沒有必要再糾纏細節了。

　　記者：三一下一步的企業發展之路會怎么走?

　　向文波：三一會繼續立足于工程機械，另外我們會立足于三一的國際化，立足于企業的創新。

　　記者：這個“國際化”是什么意思?

　　向文波：我們目前正在印度進行投資，在世界上一百多個國家我們已經建立了自己的銷售機構，我們希望到2010年或2012年，我們國內和國際的銷售能夠達到對等。

　　記者：那么如果發展需要，三一會不會考慮引入國際投資者?

　　向文波：這個問題你提得很好，其實我從來不反對外資參與國企改制，也從來不反對企業引進外資。因為全球的經濟一體化是一個趨勢，沒有任何人能夠阻止，也沒有任何人有必要把自己封閉起來，關鍵是在這過程中要考慮到很多因素，那就是國家的利益、行業的利益和消費者的利益。

　　與王民的對話

　　記者：有人說徐工和凱雷的并購是國有資產流失，你怎么看?

　　王民：有人說我賤賣(徐工)，賤賣不賤賣我說了不算，向文波說了也不算，國家產業部門說了才算。這是個標準問題。你說是十塊他說二十塊，這個誰來定啊，只有通過競爭。我不愿意提他(向文波)，因為他是行業里的，而且他也沒有惡意攻擊過我，他是在討論事，但他并不了解事，沒有經過調查研究，講了很多……不理解的話，實際上慢慢就會清楚的。(這次并購)是怎么樣的規范、是怎么樣的公開、是怎么樣的有利徐工的發展，他會慢慢理解的。

　　記者：并購后會對行業有什么樣的影響?

　　王民：單靠規模增長，這條路是走不通的。所以在中國的企業中，我作為排頭兵企業，我要讓我的企業跨洋越海，走出程式化，走科技創新的路子。這樣我必須找一個和我的企業門當戶對的企業，它不僅要拿錢，而且還能掙錢，得到固定資產，得到機制，得到國際市場通道。這是中國大企業的責任，什么叫責任?中國市場好，大家都掙錢，將來市場不好，你也能依舊站得住，依舊能和別人競爭，這就叫未雨綢繆，這就叫憂患意識。我不能夜郎自大，我有憂患意識，我在工程機械行業三十五年，徐工這個產業有好的地方也有壞的地方，我要把它做長久，做成世界級企業，做成國人驕傲的企業，這就是我的責任。

　　記者：那這個事情什么時候會有結果?

　　王民：這個事情還早呢。我今年五十有二了，我再干八年就要退休了，我在這里講一個話，我用五到十年的時間，一定要把徐工做成一個極具國際競爭力的企業，一個國人為之驕傲的企業。

　　記者：信心有多大?

　　王民：信心，只要我活著……(笑)。國企不容易啊，共和國的長子，路在何方，怎么走出新路，循規蹈矩的走是走，創新式的走也是走。我需要的是跨越式的創新，我最近研究了中央的一些文件，從黨的十五屆四中全會開始就強調利用兩個市場，兩種資源，作出戰略性的改組和調整。一定是要開放式的，封閉式的絕對不行，只要自己有控制力，開放式的，這條路一定要走。

　　記者：你認為企業家是作國企老板難還是作民企老板難?

　　王民：我作國企有經驗，要我作民企我恐怕不會做，沒當過老板，我是董事長。但是我也當不了政府官員，各有所長。

　　記者：徐工這件事現在被炒起來了，你怎么看整個過程?

　　王民：徐工這件事我從一開始就知道不會這么簡單，當時已經有了要創新，要創品牌的氣氛，當時上報商務部的領導，領導也說太多了，能不能讓凱雷讓一點，并不是向文波炒起來的。向文波一搞，老百姓都知道了，人家都說是業內關注，有關部門關注。他一搞，博客形式，大家全來關注，非業內人士有非理性的東西。還好，鍛煉鍛煉還是有好處的，鍛煉了我。我一直也在向民企學習，學習市場的意識，徐工這么大的身軀沒有內部改革就沒有今天，我最大的長處不是創造是學習。我很笨，只會學習(笑)。